Rol de los X-Men


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    Mensaje por Colossus el Miér Dic 10 2008, 09:39

    Recuerdo del primer mensaje :

    Esto se puede leer hoy en Yahoo

    Madrid, 8 dic (EFE).- Cuando el 11 de septiembre de 2001 cayeron las torres gemelas, el mundo del cómic cambió sus historias para reflejar la nueva realidad mundial. Ahora, hay un debate entorno a los matrimonios entre personas del mismo sexo y las grandes editoriales se preguntan: ¿puede un superhéroe ser gay?

    Las dos líneas más conocidas de historietas, Marvel y DC, están avanzando a paso de tortuga para tantear cómo acepta el público tradicional de cómics que sus héroes "salgan del armario".

    Y aunque el proceso se desarrolle muy lentamente, algunos personajes de viñeta ya han reconocido abiertamente su homosexualidad.

    No fueron los primeros, pero el caso de Midnighter y Apollo, del grupo especial The Authority, fue el más sonado. Warren Ellis y Bryan Hitch crearon con esta serie -publicada en español por Planeta de Agostini- el modelo de superhéroe del siglo XXI, enfrentando a los protagonistas con conflictos modernos en un contexto actual.

    The Authority fue todo un éxito de ventas, en ella aparecían dos personajes espejo de Superman y Batman que eran pareja, y eso dio qué pensar a las grandes editoriales: si los gays triunfan en los tebeos, ¿por qué no aprovechar el tirón?

    "Marvel y DC hacen experimentos con personajes homosexuales, pero es algo a nivel comercial, para ver qué tirón tienen entre el aficionado", comenta a EFE Sebas Martín, uno de los autores españoles de cómic gay más prolíficos.

    Sebas Martín compartió el pasado fin de semana en la feria Expocómic mesa redonda y taller de dibujo con Carlos Pacheco, el español más conocido en la meca del tebeo americano.

    En ese mano a mano, Pacheco "puso sobre la mesa la estética sadomaso de muchos de los personajes a los que había dado forma, como la relación imposible entre Catgirl y Batman en comparación con la que mantienen Superman y Lois Lane", mientras que él habló de la apariencia "filogay" de la que beben la mayoría de las mujeres de cómic.

    Y es que resulta bien distinta la homosexualidad masculina y femenina en las historietas; mientras que los gays han tardado en cobrar protagonismo, las lesbianas son veteranas curtidas en las viñetas de superhéroes.

    "Quizá sea porque la homosexualidad femenina contribuye a las fantasías sexuales de los hombres y comercialmente tiene tirada, pero no entre las mujeres", opina Martín, mientras que "la homosexualidad masculina va dirigida al gay".

    Para esta comunidad gay, Marvel ha revelado la homosexualidad del personaje más fuerte de los X-Men, Colossus. En una historia con guión de Mark Millar, quien también se encargó de la segunda etapa de The Authority, el hombre de acero orgánico destapa su verdadera identidad sexual.

    Con la polémica en California sobre los matrimonios entre personas del mismo sexo, que estuvieron "legalizados" durante unos meses y se prohibieron por referéndum el mismo día de la victoria de Barack Obama, también llegó a las librerías la historia en la que Rawhide Kid, un vaquero Marvel de los años 50, confesaba su amor por "el llanero solitario".

    California fue el Estado que encendió la mecha, por la presión que ejercieron las estrellas de Hollywood al gobernador Arnold Schwarzenegger, pero Connecticut, Vermont, Nueva Jersey y Nueva Hampshire ya habían legislado antes algún tipo de unión válida para personas del mismo sexo.

    La situación en los cómics fue muy parecida a la política y antes de que apareciera el primer superhéroe estadounidense gay, las editoriales probaron con extranjeros "segundones", como Estrella del Norte, un mutante canadiense muy atormentado que participó en un grupo terrorista antes de luchar contra villanos.

    Pero las situaciones más obvias de Metrópolis o Gotham City no han sido tratadas todavía. "Lo de Batman y Robin es como un clásico griego -apunta Sebas Martín-, con el hombre maduro que retira al púber de la calle y lo protege".

    En los cómics antiguos de Bob Kane, el hombre murciélago y el chico maravilla "dormían en la misma habitación, dentro de la gran mansión de Bruce Wayne, en dos camitas continuas", recuerda Martín, para quien "el gran olvidado de esta relación es Alfred, la gran vieja, la gran dama de la que nunca se ha hablado lo suficiente"


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Magneto el Vie Dic 19 2008, 12:57

    Tink (el hada) estaba buenísima Mad


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Mystique el Vie Dic 19 2008, 13:06

    Yo le doy a todo lo que camina, peor no te doy a vos...por algo será


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Colossus el Vie Dic 19 2008, 13:21

    vos también quisiste con el ruso, pero el dijo... que era mejor dejarlo a la imaginación...


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Cyclops el Vie Dic 19 2008, 22:46

    che.......nadie tiene gustos normales como Cyclops??? Very Happy

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por chamber el Sáb Dic 20 2008, 03:38

    que yo sepa ciclope tiene gustos normales...

    pero todos reprimidos o algo asi Suspect

    en el ultimo uncanny que salio lo "explican"

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Nightcrawler el Sáb Dic 20 2008, 09:01

    Peter Wisdom escribió:
    Si a tí te parece que es natural, vale, yo no soy quién para decirte lo contrario. Repito, desde MI punto de vista es totalmente antinatural. Yo creo que si un hijo/a mío me preguntase acerca de la homosexualidad, no me daría la cara para decirle que "eso está bien y es completamente normal".

    Y no tiene nada que ver con una religión ni mucho menos. De hecho, muchas religiones piensan de ésta manera, pero yo simplemente me remito a el mero hecho de la existencia. Aclaremos desde el vamos que para procrear es necesario un HOMBRE y una MUJER. No es que A va en B porque así se le ha ocurrido a alguien, pero bueno, ya lo dije y lo vuelvo a decir; cada cual piensa lo que le sale de los cojones.

    pos por esa regla de tres la masturbacion es igal de antinatural.. asi komo todas las practicas sexuales k no se basen en la penetracion con fin de tener un hijo... y hasta los perros se masturban y ay muxos animales en los k se dan casos homosexuales komo los pinguinos... yo ,por si alguno tenia dudas, soy gay y no me konsidero para nada antinatural... yo naci asi.. y desde pekeñito me sentia atraido por los niños ... y soy una persona kompetamente normal (nadie se da kuenta d k soy gay) y kon kien me akuesto es mi problema.
    En cuanto a ,los niños kuanto antes lo normalicen menos discriminaran d mayores


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Colossus el Dom Dic 21 2008, 12:16

    tenes razón Kurt... o sea es algo que tiene que estar internalizado en la sociedad...

    la homosexualidad no es algo nuevo, los filosofos griegos tenian relaciones con otros hombre porque consideraban a la mujer inferior...

    lo mismo pasan con varios personajes de la mitologia como Hercules, Aquiles o el mismo zeus...

    es bueno que se trate el tema en el comic, pero de seguro si se expande demasiado como fue con los heroes negros, la Iglesia de seguro comenzara a gestionar para que censure esos comics...


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Nightcrawler el Dom Dic 21 2008, 12:44

    ya bueno la iglesia como siempre .... fastidiando al ciudadano! jajaj eso e sverdad... aunk en españa haya avanzado bastante el tema de la homosexualidad la iglesia sigue muy presente en la sociedad... pero weno poco a poco


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Colossus el Dom Dic 21 2008, 14:33

    aca en Argentina, en Buenos Aires ya se permite el casmineto entre dos personas del mismo sexo, además se abrio el primer hotel para homosexuales de latinoamerica...


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Nate Grey el Dom Dic 21 2008, 20:14

    @Nightcrawler escribió:ya bueno la iglesia como siempre .... fastidiando al ciudadano! jajaj eso e sverdad... aunk en españa haya avanzado bastante el tema de la homosexualidad la iglesia sigue muy presente en la sociedad... pero weno poco a poco

    En serio? Yo creo que hoy en día nadie hace caso ya a la Iglesia en Europa, salvo los abuelos y los de extrema-derecha


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Nightcrawler el Lun Dic 22 2008, 07:39

    hombre la cosa tb va avanzando con lo de la iglesia.. pero hay muchas familias supercatolikas toavia... nuse yo m baso en mi experiencia.. y konozco a muxos muy catolikos... aunk es verdad k ahora aunk la gente crea en Dios no sigue a la iglesia...de hecho tengo amigos cristianos les da igual mi homosexualidad.. ya no es komo antes jeje


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Colossus el Lun Dic 22 2008, 07:51

    también estan otras "ramas" del catolicismo, que son aun peores, y mucho más discriminatorio


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Peter Wisdom el Lun Dic 22 2008, 11:20

    @Nightcrawler escribió:pos por esa regla de tres la masturbacion es igal de antinatural.. asi komo todas las practicas sexuales k no se basen en la penetracion con fin de tener un hijo
    No me refería a la homosexualidad como práctica sexual, sino como algo ilógico. No digo que el sexo solo sirve para procrear, todo lo contrario. Creo en el sexo como algo privado, propio de cada individuo más allá de sus preferencias sexuales (en otras palabras cada cual es libre de acostarse con lo que le salga de los cojones). No me parece correcto que se trate tan abiertamente en la actualidad, puesto a que muchas personas llegan a ser sexualmente activas sin tener un previo concepto del tema, y eso es un problema que a su vez genera otros problemas igual de graves, o más aún. La educación sexual es algo que debería estar presente desde temprana edad y sin embargo nadie le da pelota, y es por eso que hoy día el mundo está tan degenerado.

    @Nightcrawler escribió:yo ,por si alguno tenia dudas, soy gay y no me konsidero para nada antinatural... yo naci asi.. y desde pekeñito me sentia atraido por los niños ... y soy una persona kompetamente normal (nadie se da kuenta d k soy gay) y kon kien me akuesto es mi problema.
    Yo ya sabía que eras homosexual, visité tu fotolog una vez y me enteré por ese medio. Independientemente de cada uno (si lo sabía o no), no creí necesario mencionar tu caso en este tema porque no es de la importancia de nadie lo que hagas con tu vida personal. En este tema se habla de la forma en que se trata la homosexualidad en los tebeos, y no en la vida personal de cada uno.

    @Nightcrawler escribió:En cuanto a ,los niños kuanto antes lo normalicen menos discriminaran d mayores
    Eso viene partiendo desde un punto en el que se considera "normal" a la homosexualidad. Yo no la considero de esa forma, pero en síntesis ¿Quién dictamina lo que está bien y lo que está mal? Poniendo el caso de una pareja homosexual que adopte a un hijo (voy aclarando que me voy a referir en términos masculinos, ya que no considero de importancia el sexo de la criatura en cuestión), ese niño algún día va a visitar la casa de un compañero del colegio y se va a encontrar con que su amigo tiene un padre y una madre. ¿Qué va a pensar? ¿Qué está mal? El niño se crió con dos padres, o con dos madres, pero no con un padre y una madre. Eso va a ser algo que no va a entender al principio, y al ocurrir en tan temprana edad puede generar muchos traumas en su mente (eso lo sabrás bien que estudias psicología, Nightcrawler).

    @Colossus escribió:es bueno que se trate el tema en el comic, pero de seguro si se expande demasiado como fue con los heroes negros, la Iglesia de seguro comenzara a gestionar para que censure esos comics...
    Sigo sin pensar que se deba tratar abiertamente en los cómics. No tiene nada que ver con una postura religiosa ni mucho menos, solo en una postura ética con la cual estoy familiarizado (la unión UNICA que solo puede generarse entre un hombre y una mujer).

    @Nate Grey escribió:En serio? Yo creo que hoy en día nadie hace caso ya a la Iglesia en Europa, salvo los abuelos y los de extrema-derecha
    No creo que la extrema-derecha (así como tampoco la izquierda) se centren demasiado en el aspecto religioso para definir sus ideales. Yo en lo personal soy Nacional Socialista, una postura derechista como sabrán, no soy religioso, aunque me identifico bastante con el Paganismo, y mi concepción de la homosexualidad no viene por un tema moral, sino por un tema ético. Creo ciegamente en mi estirpe, y la homosexualidad no contribuye en nada a la supervivencia de la misma, sino que la perjudica.

    @Nightcrawler escribió:hombre la cosa tb va avanzando con lo de la iglesia.. pero hay muchas familias supercatolikas toavia...
    Hombre, aunque cambie el punto de vista de la sociedad respecto a la homosexualidad, no puedes pretender que cambie el punto de vista religioso con respecto a la misma. La religión se sostiene por medio de dogmas que son indisctibles, y aunque la sociedad termine por aceptar la homosexualidad como moneda corriente, la iglesia seguirá sosteniendo lo que dicen sus escritos.

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Colossus el Lun Dic 22 2008, 13:45

    ES muy bueno el debate que se armo en base a esta noticia, cada un tiene su punto de vista, que incluso puede cambiar, segun uno mismo lee las otras opiniones...

    como ya se dijo, cada uno hace lo que quiere de su vida, y algunos le debe de molestar que haya homosexuales, pero obviamnete eso no da derecho a discriminarlos, o a dejarlos de lado, como a hecho Nightcrawler con Colossus en Ultimate X-Men, ese es un claro ejemplo de como actua la socieda con los homosexuales.

    Las religiones, siempre van a estar en contra de aquello que pueda ir en contra de sus "principios", por decirlo de alguna manera, ellos no quieren a los homosexuales, pero no dicen nada de los curas que abusan de los niño (igual eso no viene al caso).

    Un niño que se cria con padres homosexuales, se acostumbrara a eso y sabra que no es normal, es como un chico que se cria con un solo padre o madre ya que el otro murio, eso no va a hacer al chico un psicopata (aunque puede que si..)

    como ya dije los homosexuales existe desde hace tiempo, hoy se han hecho más abiertos, y hay que aceptarlos, son humanos como nosotros, acaso hay que tratarlos como a los mutantes y tatuarle una letra H en la cara y encerrarlos en campo de concentración??

    hay que aceptar las diferencias, nos gusten o no, por eso vivimos en países democraticos...

    ah, y en cuanto a la estirpe, la homosexualidad no va a extinguir la especie, hoy en día hay muchas formas para que tengan hijos las lesbianas, o los hombres pueden alquilar vientre, etc.. hay otras cosas que hacen que la especie se pueda extiguir, y la homosexualidad no es una de ellas...


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Peter Wisdom el Lun Dic 22 2008, 13:56

    @Colossus escribió:ah, y en cuanto a la estirpe, la homosexualidad no va a extinguir la especie, hoy en día hay muchas formas para que tengan hijos las lesbianas, o los hombres pueden alquilar vientre, etc.. hay otras cosas que hacen que la especie se pueda extiguir, y la homosexualidad no es una de ellas...

    Y de nuevo retomando el tema de lo natural y lo antinatural. Los nuevos métodos que existen para que las parejas homosexuales tengan hijos, ¿A vos te parece que son naturales?. Obviamente existen, y eso asegura que la estirpe no va a morir, pero no creo que sea la forma adecuada para su subistencia.

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Mr. Siniestro el Lun Dic 22 2008, 15:10

    Bueno, una cosa, las Extremas Derechas o las derechas a secas, estan financiadas por la Iglesia y aunque el votante del Partido no se considere católico o creyente, el partido si que tiende a adoptar una posición moral o etíca acorde con la de la Iglesia, al menos es así en Europa.
    En cuanto a lo de natural o no natural, yo tengo la opinión de que es natural esta unión y explico el porque.
    Pienso que la Naturaleza es muy sabia y ha buscado una forma de frenar la expansión humana sin que a su vez suponga una agonia para la raza.
    En si, Peter tiene razón, la unión no es "lo natural" en una especie en cuanto a la reproducción de la misma, pero también hay que tener en cuenta que la especie humana no se rige de la misma forma que el resto de especies ya que es la única que tiende a autodestruirse

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Peter Wisdom el Lun Dic 22 2008, 15:52

    @Mr. Siniestro escribió:Pienso que la Naturaleza es muy sabia y ha buscado una forma de frenar la expansión humana sin que a su vez suponga una agonia para la raza.

    Lo que yo entiendo de esa frase es que tú crees que la homosexualidad es un recurso de la Naturaleza para evitar una posible expansión "no deseada" de la especie humana ¿Verdad?
    De este modo, ¿También las pestes, plagas, desastres naturales y pandemias son recursos de la Naturaleza para frenar la expansión del hombre?

    Si ese es tu punto de vista, entonces estamos de acuerdo en que la homosexualidad constituye uno de los tantos problemas (que no se reservan solamente al hecho natural, sino también al humano como puede ser el crimen, las guerras o la drogadicción) que atentan contra la supervivencia de la especie, ¿No es así?

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Nate Grey el Lun Dic 22 2008, 16:25

    @Peter Wisdom escribió:
    @Mr. Siniestro escribió:Pienso que la Naturaleza es muy sabia y ha buscado una forma de frenar la expansión humana sin que a su vez suponga una agonia para la raza.

    Lo que yo entiendo de esa frase es que tú crees que la homosexualidad es un recurso de la Naturaleza para evitar una posible expansión "no deseada" de la especie humana ¿Verdad?
    De este modo, ¿También las pestes, plagas, desastres naturales y pandemias son recursos de la Naturaleza para frenar la expansión del hombre?

    Si ese es tu punto de vista, entonces estamos de acuerdo en que la homosexualidad constituye uno de los tantos problemas (que no se reservan solamente al hecho natural, sino también al humano como puede ser el crimen, las guerras o la drogadicción) que atentan contra la supervivencia de la especie, ¿No es así?

    La verdad, ahora es cuando me estas asustando Peter affraid

    De verdad me estas comparando un homosexual con un violador, asesino, ladrón o demás criminales de la sociedad?

    O de verdad estas comparando la homosexualidad con las pestes o los desastres naturales?

    No me malinterpretes en lo que dije arriba, yo pienso que la homosexualidad es una medida natural para evitar un problema de super población que tiene la humanidad pero no que la homosexualidad en si, sea un problema.

    Sinceramente, me sorprende tu opinión a tu edad, Un hombre (y con esto incluyo a la mujer) no deja de ser menos persona por sus inclinaciones sexuales y ni mucho menos se trata de una enfermedad que hay que curar. Es un proceso natural ya que el gay se hace y no se hace y que lo único que distingue a esa personas de las demás es con quién quiere meterse en la cama, nada más.


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Wolverine el Lun Dic 22 2008, 17:56

    @Peter Wisdom escribió:
    Y de nuevo retomando el tema de lo natural y lo antinatural. Los nuevos métodos que existen para que las parejas homosexuales tengan hijos, ¿A vos te parece que son naturales?. Obviamente existen, y eso asegura que la estirpe no va a morir, pero no creo que sea la forma adecuada para su subistencia.

    Muchos de esos métodos, Peter, los utilizan también las parejas heterosexuales para poder quedar en estado ya que por sus propios problemas genéticos, no pueden hacerlo por si mismo. Eso también es anti-natural según tu rasero, ya que personas que han sido impedidas para ello, estan consiguiendo por medio artificiales lo que la naturaleza les ha negado.

    Yo soy amigo de Nate, y solemos salir con los colegas juntos y como ha dicho él, tenemos amigos gay´s, con sus propias parejas y sinceramente, no lo veo un asesino o un ladron o un violador; por no decirte un sida o un cancer`. Ese pensamiento me recuerda muy mucho a los de los homofogos, que por otro lado, no dejan de ser gay´s reprimidos.


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Colossus el Lun Dic 22 2008, 19:10

    Es obvio que plagas y otras cosa nombradas son formas que tiene la Tierra para equilibrar el mundo, eso pasa en todas las especies de animales, por ejemplo los Lomming, cuando hay superpoblación van todos caminando y se tiran por un acantilado (de ahi ese famoso video juego) son controles de capacidad de carga de un ecosistema, incluso hay una nueva teoria llamada la Teoria de Gaia, en donde se habla de los desastres naturales como una forma de purgación de la Tierra.

    Nunca se puede comparar a un Homosexual con un asesino, etc, son dos cosas totalmente distintas,los asesinos tienen en si un problema psicologico, el gay tiene una elección, elige ser gay.

    O sea al asesino o ladron debe ir preso, pero no podemos ni debemos llevar preso a un homosexual, acaso no aprendimos nada con el Apartheid, con las enseñanzas de Martin Luther King y Malcom X o Gandhi... o el Profesor Xavier...

    Todos somos distintos, pero debemos tolerarnos...


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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Peter Wisdom el Lun Dic 22 2008, 19:54

    @Nate Grey escribió:De verdad me estas comparando un homosexual con un violador, asesino, ladrón o demás criminales de la sociedad?

    O de verdad estas comparando la homosexualidad con las pestes o los desastres naturales?
    No, no estoy comparando, sólo te preguntaba si tú lo comparabas. A lo que yo iba con mi pregunta era a que si pensabas que un homosexual es una táctica de la naturaleza para detener la sobrepoblación humana, por ende deberías pensar también que lo son los asesinos y los drogueros que matan indiscriminadamente, o bien las pestes, plagas y pandemias que son algo más impredecible. No me malinterpretes, yo no comparo al homosexual con el asesino, sólo creo que están mal las dos cosas ya ambas contribuyen lentamente a la destrucción de la raza.

    @Nate Grey escribió:Sinceramente, me sorprende tu opinión a tu edad, Un hombre (y con esto incluyo a la mujer) no deja de ser menos persona por sus inclinaciones sexuales y ni mucho menos se trata de una enfermedad que hay que curar. Es un proceso natural ya que el gay se hace y no se hace y que lo único que distingue a esa personas de las demás es con quién quiere meterse en la cama, nada más.
    ¿Y no las distingue acaso también el hecho de que no pueden procrear naturalmente?

    @Wolverine escribió:Muchos de esos métodos, Peter, los utilizan también las parejas heterosexuales para poder quedar en estado ya que por sus propios problemas genéticos, no pueden hacerlo por si mismo. Eso también es anti-natural según tu rasero, ya que personas que han sido impedidas para ello, estan consiguiendo por medio artificiales lo que la naturaleza les ha negado.
    La diferencia es corta y concisa, camarada: Una pareja heterosexual que tiene un hijo mediante estas condiciones, aunque no sea natural, el niño va a criarse con un padre y una madre, y no con dos padres o con dos madres. ¿Acaso no es obvia la diferencia?

    @Wolverine escribió:Ese pensamiento me recuerda muy mucho a los de los homofogos, que por otro lado, no dejan de ser gay´s reprimidos.
    Y esa frase tuya me hace ver que no hablas más que por hablar. Si pillas en los comentarios por los que se originó esta discusión, verás que aclaré que no soy ningún homofobo. No le tengo miedo a ningún homosexual, solo creo que es algo antinatural y punto. ¿Y de donde sacas que los homofobos son gays reprimidos? Perdón si suena grosero de mi parte, pero los que dicen eso demuestran abiertamente su ignorancia. O sea, afirman que una persona que le tiene miedo u odio a un homosexual no es más que un homosexual más. A mí me es algo dificil de entender, ¿A tí no?

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Mr. Siniestro el Lun Dic 22 2008, 20:45

    @Peter Wisdom escribió:
    No, no estoy comparando, sólo te preguntaba si tú lo comparabas. A lo que yo iba con mi pregunta era a que si pensabas que un homosexual es una táctica de la naturaleza para detener la sobrepoblación humana, por ende deberías pensar también que lo son los asesinos y los drogueros que matan indiscriminadamente, o bien las pestes, plagas y pandemias que son algo más impredecible. No me malinterpretes, yo no comparo al homosexual con el asesino, sólo creo que están mal las dos cosas ya ambas contribuyen lentamente a la destrucción de la raza.

    Bueno, estas confundiendo a un ser cuya codicia o extraña situación le lleva a cometer actos contra la humanidad, con personas cuya única diferencia es con el sexo que se quieren llevar a la cama. No creo que la homosexualidad este contribuyendo a destruir a la raza humana, eso es algo demagogo, la población gay no representa ni un 5% de la población mundial, creo que te alarmas demasiado. Además, en el caso de que el 100% de la población fuera gay, la especie seguiría permaneciendo ya que hay técnicas de inseminación artificial

    @Peter Wisdom escribió:
    ¿Y no las distingue acaso también el hecho de que no pueden procrear naturalmente?

    Entonces las parejas heterosexuales que no quieren tener hijos? Eso cada vez esta más de moda, además, no confundas la procreación (que veo que lo haces demasiado) con las necesidades sexuales o el amor porque más del 90% de las relaciones sexuales de hoy en día van destinadas al placer y no a la reproducción. Macho, que me dices entonces de los métodos anticonceptivos, otra aberración que va encontra de la humanidad, no?

    @Peter Wisdom escribió:
    La diferencia es corta y concisa, camarada: Una pareja heterosexual que tiene un hijo mediante estas condiciones, aunque no sea natural, el niño va a criarse con un padre y una madre, y no con dos padres o con dos madres. ¿Acaso no es obvia la diferencia?

    Y cual es el problema de que lo hagan dos padres o dos madres? No me vengas a decir que si un niño es criado por gay´s se volverá gay, porque Kurt es gay y sus padres no.

    @Peter Wisdom escribió:
    Y esa frase tuya me hace ver que no hablas más que por hablar. Si pillas en los comentarios por los que se originó esta discusión, verás que aclaré que no soy ningún homofobo. No le tengo miedo a ningún homosexual, solo creo que es algo antinatural y punto. ¿Y de donde sacas que los homofobos son gays reprimidos? Perdón si suena grosero de mi parte, pero los que dicen eso demuestran abiertamente su ignorancia. O sea, afirman que una persona que le tiene miedo u odio a un homosexual no es más que un homosexual más. A mí me es algo dificil de entender, ¿A tí no?

    Nadie dice que tu seas homofobo (anda Logan, ya te vale, que es un "homofogo" Risa ) pero si que es verdad que a lo largo de la historia se ha demostrado que los mayores homofobos eran gays oprimidos que no sabían como hacer para que no se les notara que atacando a los de su propia condición y te dejo un link para que leas un caso real de esto link. Y como este hay muchos más.
    Por no decirte que conozco unos cuantos que frecuentan locales gays y luego se rien de los "mariquitas".
    Además, que es eso de no tenerle miedo a un homosexual? eso no te hace ser menos homofobo, todo lo contrario, comentario más homofobo no he podido oir Asombrado

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Peter Wisdom el Lun Dic 22 2008, 21:18

    @Mr. Siniestro escribió:No creo que la homosexualidad este contribuyendo a destruir a la raza humana, eso es algo demagogo, la población gay no representa ni un 5% de la población mundial, creo que te alarmas demasiado.
    ¿Y si esta tasa de homosexualidad sigue creciendo? ¿El tema acaso no se trata de ver lo que opinamos al respecto de que se trate ese tema tan abiertamente, como ser en los cómics?
    Citándome a mí mismo:
    @Peter Wisdom escribió:No lo veo del todo correcto, o sea, pensar lo siguiente; los tebeos no solo los leemos los boludos grandes como nosotros (que ya sabemos bien de que va todo el rollo), sino que también los leen los críos.

    ¿A ustedes les parece correcto que uno de sus hijos/sobrinos/hermanos o lo que fuere abra un comic y se encuentre con un superheroe abiertamente homosexual? Yo creo que no, recordemos que los críos siempre buscan imitar lo que ven de sus ídolos (vamos, el que nunca quiso ser como Batman o El Zorro que arroje la primera piedra Razz).

    Está bien, ya se que cada uno es como es, pero creo que esas son cosas que se deberían dejar de puertas para adentro.
    A eso me refiero.

    @Mr. Siniestro escribió:Además, en el caso de que el 100% de la población fuera gay, la especie seguiría permaneciendo ya que hay técnicas de inseminación artificial
    Y volvemos al tema de qué es natural y que no lo es. No se si llegaré a contradecirme a mí mismo (y espero no hacerlo), pero más allá de lo natural de la concepción, también está lo natural de criar un niño/a bajo un seno maternal y paternal. ¿Me explico?

    @Mr. Siniestro escribió:Entonces las parejas heterosexuales que no quieren tener hijos? Eso cada vez esta más de moda, además, no confundas la procreación (que veo que lo haces demasiado) con las necesidades sexuales o el amor porque más del 90% de las relaciones sexuales de hoy en día van destinadas al placer y no a la reproducción
    Paso a explicarte detalladamente: Mi esencia de la visión del sexo es considerarlo un medio natural y deseable para expresar al máximo el amor y la sensibilidad entre un hombre y una mujer.
    La esencia de la postura del mundo actual sobre el sexo está en considerarlo un medio para obtener placer y ser feliz.
    La esencia de la visión reaccionaria del sexo es considerarlo como un tema sólo ligado y aceptable en la reproducción, y siempre de menor validad que la castidad.

    Con esto dejo en claro definitivamente que no ligo el sexo sólo con la reproducción, sólo me opongo a un sexo precoz, a las desviaciones sexuales y a su prostitución.

    @Mr. Siniestro escribió:Y cual es el problema de que lo hagan dos padres o dos madres? No me vengas a decir que si un niño es criado por gay´s se volverá gay, porque Kurt es gay y sus padres no.
    Nunca dije que un niño será homosexual porque sus padres o madres lo sean. Lo que sí dije fue que algún día ese niño se encontrará a una familia tradicional (padre, madre) y no entenderá cuál de las dos es la correcta.

    @Mr. Siniestro escribió:Además, que es eso de no tenerle miedo a un homosexual? eso no te hace ser menos homofobo, todo lo contrario, comentario más homofobo no he podido oir Asombrado
    Pues el mismo término te lo dice, fobia a los homosexuales. Pasa que comunmente se refiere este término a todo aquel que está en contra de las prácticas homosexuales, pero no es mi caso. Puedo estar en contra, pero tenerle fobia nunca.

    Como para ir finalizando (porque veo que no llegaremos a entendernos nunca, y está claro, ya que cada cual piensa como le sale de los cojones) os digo: Para poder debatir correctamente un tema tan profundo es necesario sentarse una tarde en un bar y hablarlo debidamente. Por desgracia no tenemos la posibilidad de hacer eso, ya que de lo contrario sería más fácil entendernos mutuamente (y no digo darnos la razón, sólo entendernos).

    ¿Qué se le va a hacer? La distancia es algo que nos juega muy en contra Razz

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Mr. Siniestro el Lun Dic 22 2008, 21:32

    Bueno, ya te dije mi opinión sobre que un niño vea un gay en un cómic.

    También pienso que cada uno piensa lo que le venga en gana, pero sólo voy a dar un último matiz a esto aunque no es sobre ti, sino sobre Colossus
    @Colossus escribió:
    Nunca se puede comparar a un Homosexual con un
    asesino, etc, son dos cosas totalmente distintas,los asesinos tienen en
    si un problema psicologico, el gay tiene una elección, elige ser gay.

    En serio Col, se puede elegir ser gay? Hay que apuntarse en algún sitio para esto?
    No te equivoques, los gays nacen así, no eligen serlo, no es una elección lo suyo.

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    Re: SUPER HEROES GAYS

    Mensaje por Nightcrawler el Mar Dic 23 2008, 05:53

    weno yo conozco a muchos gays... y en mi cas y en el suyo ninguno elegimos serlo.... nuestra vida hubiera sido muxo mas facil si fueramos heterosexuales.. por lo k seria una estupidez por nuestra parte elegir ser homosexuales no creen? y por otra part hay ya cantida de estudios psicologicos en los k esta demostrao k no se crea ningun trauma a los niños k han sido criados por dos personas del mismo sexo.... y me parece mentira k kon la cantidad de niños huerfanos y kon la necesidad de tener padres k hay no puedan ser adoptados (en la mayoria de los casos) por parejas homosexuales k son capaces de cuidarles igual o mejor k una pareja de heterosexuales.


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